Forum:Kritik an VroniPlag

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Wir leben in einem freien Land und jeder darf Kritik üben. Kritik ist auch hier immer willkommen.

Noch eine Anmerkung vorab:

Natürlich kann man bei einer Diskussion gleich mit der "Atombombe", d.h. mit den schlimmsten Vergleichen aller Zeiten, kommen, um größtmöglichen "Schaden" für den "Gegner" anzurichten. Aber muss das sein? Jeder sollte sich fragen, ob Bezeichnungen für die schlimmsten Verbrechen nicht lieber dort belassen werden sollten, wofür sie stehen. Allein schon aus Respekt vor den damaligen Opfern bei diesen Verbrechen.

Um eventuelle Wiederholungen von Vorwürfen zu vermeiden, hier mal kurz ein paar Stichworte:

1. "Hexenjagd":

- Antwort:

Das Wort "Hexenjagd" ist schnell in den Mund genommen. Aber Mord an unschuldigen Menschen aus religiösen Wahnvorstellungen heraus hat wohl nichts mit sachlichen Überprüfungen zu tun. Da stellt sich dann die Frage, weshalb derjenige, der mit dem Vorwurf "Hexenjagd" kommt, andere bewußt verleumdet.

2. "Denunziation"

- Antwort:

Wenn ich einen Artikel, ein Buch, eine Dissertation oder irgendetwas anderes veröffentliche, dann ist negative Kritik daran sicherlich keine Denunziation.

(Und für alle Nichtwissenschaftler: In der Wissenschaft geht es ja gerade darum, negative wie positive Kritik an den Beiträgen zu üben. Und vom wissenschaftlichen Diskurs sind Plagiate und deren Umfang nicht tabu, im Gegenteil, sie sind ein wichtiges Thema.)

Mir ist heute ein - in meinen Augen - ganz gutes Beispiel eingefalllen... Angenommen: Herr C., von Beruf Politiker, läßt seinen Privatwagen draußen am Straßenrand über Nacht stehen - er war am Abend auch ausgegangen. Am nächsten Morgen stellt er fest, daß sein Wagen zerkratzt wurde und erstattet bei der Polizei Anzeige. Die Nachbarin, Frau M. hat abends jedoch mitbekommen, daß Jugendliche die Straße entlang gingen und sich noch mehr oder weniger lautstark drüber unterhielten, daß hier doch der Politiker C. wohnen würde. Sie gibt der Polizei (nicht Herrn C.!) den entscheidenen Tip, daß die Täter ermittelt und verurteilt werden. Was ist Frau M. nun in den Augen von....

- Herrn C.,

- den Jugendlichen?

Die Jugendlichen wurden von der Justiz - offizielles Organ - bestraft. Frau M. gab nur den Tip, Beweise usw. wurden von der Polizei sichergestellt.

Sodele... nun zum anderen Fall: die Titel der Damen und Herren wurden von offizieller Seite - nämlich den Hochschulen - "kassiert". Ich glaube kaum, daß sich eine Hochschule in die Gefahr begibt, daß sie die Fundstellen von Vroniplag ungeprüft übernimmmt - das wäre ja ein Ritt auf dem Pulverfaß - nachdem sie schon ins Visier der Öffnetlichkeit gerückt worden sind, daß sie eben diesen Titel leichtfertig vergeben haben. Soll heißen: die eigentliche Prüfung und das Verfahren des Titelentzugs sind von offizieller Seite (Hochshule), namentlich bekannten, nicht-anonymen Personen (Prüfungskommision) durchgeführt worden.

Das sind alles Nebelkerzen, die sie da anzünden, trivial durchsichtiges Gehabe!

Wer Mist baut, muß auch dazu stehen - und die Konsequenzen bereit sein zu tragen!

85.216.22.117 17:09, 13. Aug. 2011 (UTC)

3. "Politische Motivation":

- Antwort:

Klar, können auch politisch Motivierte mitarbeiten, warum nicht. Doch all zu schnell ist überall und jedem eine politische Motivation unterstellt. Das muss aber nicht sein. Meistens ist ja das Naheliegenste, dass Betrug bei der Promotion von den meisten nicht akzeptiert wird und sie was dagegen tun, der Grund. Die meisten Leute reagieren einfach allergisch gegen dreiste Betrüger, egal ob die jetzt von Der Linken, von der CSU, von der FDP, von der CDU, von den Grünen, von der NPD, von den Piraten oder von irgendeiner anderen Partei oder ob sie parteilos sind.

4. "Anonymität":

- Antwort:

Wenn im Mittelalter jemand anonym behauptet hätte, die Erde würde sich um die Sonne drehen, was hätte es da für den Inhalt der Aussage eine Rolle gespielt, ob sich derjenige schließlich zu erkennen gibt oder nicht? Klar, die Kirche hätte, wenn sie die Identität kannte, besser versuchen können, die Person zu diskreditieren. Sachlich bringt das aber null.

Und wenn es jetzt aus dem Internet von vielen einzelnen Personen heißt, es liegt ein Plagiat vor und man hat Informationen über die Personen oder auch nicht, was was spielt das für eine Rolle? Letztendlich muss man so oder so selbst ran und nachprüfen ob es stimmt, denn jeder kann sich irren - auch anonyme und nicht anonyme.

5. "Kampagne"

- Antwort:

Der Mensch fühlt sich durch jegliche Kritik, auch selbst durch sachliche, berechtigte Kritik, immer gleich angegriffen. Es sei eine "Kampagne" etc. wird dann schnell mal behauptet. Wenn man aber alles mit "Kampagne" oder als "abstrus" abtut, da kommt man nicht wirklich weiter. Es geht darum, ist was dran an der Kritik oder nicht, und nicht, ob sie einem passt und ob man sich angegriffen fühlt.

6. "zweifelhafte Motive":

- Antwort:

Natürlich könnte sein, dass sich jemand nächtelang hinsetzt und Literatur wälzt, um aus "zweifelhaften" Motiven einen Plagiatsnachweis zu führen. Man muss aber auch eines sehen, dass das öffentliche Betrügen einen extremen Affront darstellt gegenüber der Öffentlichkeit, so dass man da nicht noch lange noch zusätzliche und gar "zweifelhafte" Motive suchen muss. Sprich: wenn mir jemand dreist ins Gesicht schlägt, dann brauch ich gar nicht erst "zweifelhafte Motive" bemühen, da ich das schon so oder so unmöglich finde und dagegen etwas unternehme.

Tacheles 17:37, 10. Aug. 2011 (UTC)

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Liebes Tacheles,

das ist ja fast schon Körperverletzung. In der Kürze, mein Lieber, liegt die Würze. Ellenlanges Geschwafel ist üblicherweise nicht sachdienlich. Jeder, der dieses Forum oder das in Guttenplag liest, kennt doch mittlerweile Ihr Credo, das sich leicht auf vier Worte reduzieren ließe: "Plagiat schlecht, Plagiator böse." Warum soviel Bandbreite verschwenden? Warum wollen Sie uns wehtun, und sowohl unsere als auch Ihre Zeit verschwenden? Erbarmen!

Ihr Dietrich Rabe Drabe 23:19, 13. Aug. 2011 (UTC)

P.S.: Unter Punkt 2 Ihrer Abhandlung schreiben Sie: "Und für alle Nichtwissenschaftler..." Ich muss zugeben, das war schon wieder fast lustig.

Herr Rabe, Sie lassen nach! Eigentlich kann ich es kaum glauben, dass Sie es selbst sind, der da schreibt. Ich habe mir erlaubt, Ihre grammatikalischen und orthographischen Erstaunlichkeiten in das Übliche zu überführen. :) und hoffe , dass es Sie nicht langweilt! 80.143.33.227 21:56, 13. Aug. 2011 (UTC)

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@80.143.33.227

Schreiben Sie, was Sie wollen, aber lassen Sie meine Beiträge in Ruhe. 'Das' ist in diesem Falle ein Relativpronomen, welches sich auf 'Ihr Credo' bezieht. Warum Sie 'das' in 'dass' verschlimmbessern wollen, ist völlig unverständlich.

Rabe Drabe 23:19, 13. Aug. 2011 (UTC)

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@ Rabe

ich hoffe, das ist für Sie gekürzt und gewürzt genug:

a) ich verweise auf den im Startbeitrag genannten Zweck:

Um eventuelle Wiederholungen von Vorwürfen zu vermeiden

b) mein Credo lautet anders

c) halten Sie sich aus diesem Thread heraus

Tacheles 23:40, 13. Aug. 2011 (UTC)