Ich habs mal als Komplettplagiat gelassen, obwohl eigentlich auch schon eine Aenderung ausreicht, die nicht ein fluechtiger Abschreibefehler sein kann, um das Plagiat als Verschleierung zu klassifizieren. Mein Kriterium ist immer: wenn er Anfuerungszeichen setzt aussenrum und die Quelle danach angibt, waere es dann ein korrektes Zitat? Wenn die Antwort ja ist --> Komplettplagiat, sonst Verschleierung. —Dieser unsignierte Beitrag stammt von Hindemith (talk • contribs) 07:05, 15. Jun. 2011 (UTC). Auf Diskussions- und Forumsseiten sollten Beiträge immer mit vier Tilden: ~~~~ am Ende signiert werden. Man kann sich anmelden, um eigene Kommentare beobachten zu können und einen Namen im Wiki zu haben.
- Das sehe ich anders, Hindemith, mit Verlaub. :) Weißt Du, ich erwarte eine gewisse "Schöpfungshöhe" hinter jeder Verschleierung. Es muss eine Verschleierungsabsicht erkennbar sein. Dazu bedarf es eines Vorsatzes sowie, zur Umsetzung dessen, eines gewissen eigenen Wortschatzes. Ein Komplettplagiat dagegen ist einfach tumb abgeschrieben, vielleicht hier ein Wort weggelassen, dort eines eingefügt. Wie vorliegend. HgR 10:46, 15. Jun. 2011 (UTC)
- Wir können uns nur an die Fakten halten. Ich kann jedenfalls nur über die "Absicht" eines Autors spekulieren, der Textstelle entnehmen kann ich diese nicht. Daher stimme ich Hindemiths Unterscheidung zu. --Kannitverstan 11:00, 15. Jun. 2011 (UTC)
- Vielleicht sollten wir uns auf eine einheitliche Vorgehensweise einigen. Andere Fragmenten, auch in den anderen bisher untersuchten Arbeiten, werden gelegentlich bereits bei minimalsten Veränderungen als "Verschleierung" eingeordnet, manchmal auch bei deutlicheren Veränderungen noch als "Komplettplagiat". Wird grundsätzlich ein Vorsatz vorausgesetzt, dann ist die Einordnung als "Verschleierung" ein sehr schwerer Vorwurf und deutlich ernster zu werten als nur ein Komplettplagiat, welches sich auch noch durch vergessene Anführungszeichen erklären ließe. Ich habe "Verschleierung" bislang nie als einen solch konkreten Vorwurf angesehen, sondern eher als Anzeichen einer eventuellen Versschleierungsabsicht, und zwar unabhängig davon, ob diese eventuelle Absicht konsequent umgesetzt worden ist. Hierzu könnte bereits eine einzige minimalste Veränderung zählen (Ansichtssache). - Hood 11:22, 15. Jun. 2011 (UTC)
- Gut, dann ist das so, wie Ihr schreibt. Dazu haben wir ja diese sehr gute Diskussionskultur. Ich fasse das dann fortan nach Eurem Verständnis auf, damit wir eine klare, gemeinsame Linie fahren.
- Allerdings möchte ich anregen, dass wir mittelfristig eine neue Kategorie -sagen wir- WeitgehendesPlagiat "unterhalb" von KomplettPlagiat etablieren. Ich sehe nämlich mit Sorge, dass zwischen KomplettPlagiat (das schon vom Namen her eine weitgehende Übereinstimmung verlangt) und Verschleierung, um es mit Heinz Erhardt zu sagen, eine große Kluft klafft. :) HgR 11:31, 15. Jun. 2011 (UTC)
- Ich denke, dass die Einführung zusätzlicher Kategorien die Sache noch komplizierter macht. Die Anmerkungen geben ja auch noch etwas Bewertungsspielraum, falls die Kategorie nicht eindeutig zugeordnet werden kann. Tatsächlich würde ich es eher noch für sinnvoll halten, die Kategorien wertungsfreier zu gestalten. "Komplettplagiat" könnte z.B. ersetzt werden durch "wörtliche Übernahme" oder noch wertungsfreier: "Wortgetreu" oder "Identisch". "Verschleierung" könnte z.B. ersetzt werden durch "Übernahme mit Veränderungen" oder noch wertungsfreier (und kürzer): "Ähnlich" oder "Verändert". Wenn die Kategorien derartig werteungsfrei gestaltet werden, d.h. der Plagiatsvorwurf bzw. die Übernahme aus der Quelle gar nicht so konkret im Raum steht und sattdessen nur (kategorisierte) Auffälligkeiten und eine mögliche Quelle aufgezeigt werden, dann braucht man sich auch weniger den Kopf darüber zerbrechen, ob bereits sehr kurze Übernahmen berücksichtigt werden müssen. Das könnte die Einordnung erheblich beschleunigen. - Hood 11:51, 15. Jun. 2011 (UTC)
- +1 HgR 13:17, 15. Jun. 2011 (UTC)
Eine einheitliche Definition der Plagiatskategorien gibt es für GuttenPlag/VroniPlag.
Ich hoffe, dass sich alle dran halten: VroniPlag_Wiki:PlagiatsKategorien --Kannitverstan 13:57, 15. Jun. 2011 (UTC)